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hammett Membre indispensable
Inscrit le: 31 Déc 2005 Messages: 12800 Localisation: Colombes
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Posté le: Ven 11 Jan 2008 pm 16:16 Sujet du message: |
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astrodom a écrit: | hammett a écrit: | privée de l'argent nécessaire pour acquérir les grands évènements sportifs comme des séries TV de qualité, France Télévisions risque de se transformer en mouroir. » |
Si Sarkozi décrète qu'il supprime volontairement 800M par an (issu de la publicité) au TV public, soit la tv supprime des services, soit elle achetera beaucoup moins de films à diffuser, soit elle imposera de nouveau impôts sans aucune valeurs ajoutées juste pour boucher l'énorme trou dans les finances déjà fragiles ! |
Il pourrait y avoir une légére reflexion sur les contenus aussi.
Par exemple pourquoi financer les sports pros (Paris-Dakar, le foot, le tennis, le vélo...), pourquoi financer des producteurs/animateurs/people pour faire exclusivement de l'audience, etc...
L'idéal serait de le faire par étapes afin de ne pas bouleverser le "système". Pour prendre l'exemple de la radio le groupe Radio France arrive à faire de bonnes émissions sans pub commerciales.
Il s'agit uniquement - même si cela n'est pas suffisant - que la publicité n'empêche pas la création à cause de la course à l'audience.
Parce que quand même sur le service public, pas d'émissions scientifiques, pas d'emissions musicales (à part vendre de la soupe), pas d'émissions sur le cinéma (à part vendre de la soupe), pas d'émissions sur les livres, le théatre...
L'absence de pub n'est pas synomyme de qualité c'est sur, mais cela peut y contribuer. _________________ Orange Open
"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui ont un pistolet chargé, et ceux qui creusent. Toi, tu creuses !" Blondin/C.Eastwood -
Le Bon, la Brute le Truand - S.Léone 1966
"Par ailleurs, le cinéma est un art" André Malraux |
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astrodom Membre habitué
Inscrit le: 29 Oct 2006 Messages: 55 Localisation: Lyon
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Posté le: Ven 11 Jan 2008 pm 16:30 Sujet du message: |
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hammett a écrit: |
Parce que quand même sur le service public, pas d'émissions scientifiques, pas d'emissions musicales (à part vendre de la soupe), pas d'émissions sur le cinéma (à part vendre de la soupe), pas d'émissions sur les livres, le théatre... |
Oui la on ne peut que être d'accord, mais pour créer de nouvelles choses à la tv il faudra de toute façon de Argent !
Donc ce qu'il faut ce n'est pas certainement pas réduire le budget au profit de copains (parrain de ces enfants), mais repenser les programmes à budget constant.
Car Sarko le dit lui même l'Etat Français est dans le rouge pour les finances
hammett a écrit: |
L'absence de pub n'est pas synomyme de qualité c'est sur, mais cela peut y contribuer. |
Ce qu'il faudrait savoir c'est ce que représente 800M/an dans le budget de la Tv public, car ce n'est pas la pub que je regretterait mais l'absence argent pour faire vivre un service public qui en manque déjà. _________________ .
Cliquer ici -> analyse Dégroupage ADSL et offre TV et Téléphonne
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jxh Coordinateur du forum
Inscrit le: 20 Juin 2005 Messages: 9420 Localisation: montpellier
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Posté le: Ven 11 Jan 2008 pm 17:11 Sujet du message: |
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astrodom a écrit: |
Ce qu'il faudrait savoir c'est ce que représente 800M/an dans le budget de la Tv public, car ce n'est pas la pub que je regretterait mais l'absence argent pour faire vivre un service public qui en manque déjà. |
a peu près un tiers
800 millions sur 2800 millions
http://www.insee.fr/fr/ffc/chifcle_fiche.asp?tab_id=519
une paille quoi _________________ When I was just a baby my mama told me. Son,
always be a good boy, don't ever play with guns.
But I shot a man in Reno just to watch him die
now every time I hear that whistle I hang my head and cry.. |
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hammett Membre indispensable
Inscrit le: 31 Déc 2005 Messages: 12800 Localisation: Colombes
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Posté le: Ven 11 Jan 2008 pm 17:55 Sujet du message: |
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astrodom a écrit: | hammett a écrit: |
Parce que quand même sur le service public, pas d'émissions scientifiques, pas d'emissions musicales (à part vendre de la soupe), pas d'émissions sur le cinéma (à part vendre de la soupe), pas d'émissions sur les livres, le théatre... |
Oui la on ne peut que être d'accord, mais pour créer de nouvelles choses à la tv il faudra de toute façon de Argent !
Donc ce qu'il faut ce n'est pas certainement pas réduire le budget au profit de copains (parrain de ces enfants), mais repenser les programmes à budget constant.
Car Sarko le dit lui même l'Etat Français est dans le rouge pour les finances
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Faut voir aussi ce que le service public finance. Toute la pub dégagée n'ira pas sur les chaînes amies non plus (presse, tnt, etc...) et ce n'est pas forcement les mêmes "cibles".
L'idée de taxes sur la pub ne me dérange pas. La pub représente 40% du buget du service public.
Au pire, une augmentation de la redevance : 116€ + 40% = 162,4€. Si la redevance est calculée sur la base des revenus comme l'impot sur le revenu , c'est jouable à mon avis. Et si il y taxes sur la pub c'est encore mieux voir parfait.
Mais un espace sans pub, quel bonheur... _________________ Orange Open
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Le Bon, la Brute le Truand - S.Léone 1966
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jxh Coordinateur du forum
Inscrit le: 20 Juin 2005 Messages: 9420 Localisation: montpellier
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Posté le: Ven 11 Jan 2008 pm 18:05 Sujet du message: |
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ce qu'il devrait se passer (à mon avis)
récup des pubs par tf1 et consorts voir un peu par la radio et la presse écrite
impossibilité pour france 2 chaine calquée ou presque sur le modèle de tf1 de continuer sur les memes bases sans financement privé
privatisation à moyen terme de france 2
fusion FRANCE 5 arte france 4
maintien de france O et de fr3
à teme une tv publique organisée un peu comme radio france
arte /france5 /france 4 france inter
france 3 Façon radio regionale de france inter
france 0 et france24 rfI
ce n'est évidemment que mon avis _________________ When I was just a baby my mama told me. Son,
always be a good boy, don't ever play with guns.
But I shot a man in Reno just to watch him die
now every time I hear that whistle I hang my head and cry.. |
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nnouveau Membre indispensable
Inscrit le: 20 Juil 2006 Messages: 6608
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Posté le: Ven 11 Jan 2008 pm 18:18 Sujet du message: |
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jxh a écrit: | ce qu'il devrait se passer (à mon avis)
récup des pubs par tf1 et consorts voir un peu par la radio et la presse écrite
impossibilité pour france 2 chaine calquée ou presque sur le modèle de tf1 de continuer sur les memes bases sans financement privé
privatisation à moyen terme de france 2
fusion FRANCE 5 arte france 4
maintien de france O et de fr3
à teme une tv publique organisée un peu comme radio france
arte /france5 /france 4 france inter
france 3 Façon radio regionale de france inter
france 0 et france24 rfI
ce n'est évidemment que mon avis |
Ton avis me parait juste..
ce sera effectivement, petit à petit la privatisation d'une partie..
parce que les impots ne pourront pas tout financer.. c'est sur..
quand au maintien des chaines.. ca c'est une autre paire de manches..
mais bonne idée Jxh.. _________________ Chez CI depuis 1999..
Migré automatiquement depuis le 19 Juin 2009.
Un souci suite à la migration automatique.. lisez donc les 3 SOLUTIONS APRES MIGRATION AUTOMATIQUE, cliquez
ICI |
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hammett Membre indispensable
Inscrit le: 31 Déc 2005 Messages: 12800 Localisation: Colombes
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Posté le: Ven 11 Jan 2008 pm 18:19 Sujet du message: |
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Arte est une chaine franco-allemande.
Ce serait compliqué, sachant que ce les Landers (régions) allemands sont parties prenantes.
France O, c'est spécifice DOM/TOM compliqué aussi.
La privatisation de France2 ? Les amis devraient être les premiers opposants par l'arrivée d'une chaine concurrente.
Après au niveau des regroupements/économies/fermeture(s)/licenciements tout est possible si les moyens ne sont pas à la hauteur. _________________ Orange Open
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Dumboton Membre indispensable
Inscrit le: 20 Juin 2005 Messages: 10316 Localisation: 95170
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Posté le: Ven 11 Jan 2008 pm 18:19 Sujet du message: |
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Fusion F2 direct8 en vue _________________
CI c'était des hommes, un service et de la qualité |
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jxh Coordinateur du forum
Inscrit le: 20 Juin 2005 Messages: 9420 Localisation: montpellier
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Posté le: Ven 11 Jan 2008 pm 18:24 Sujet du message: |
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Dumboton a écrit: | Fusion F2 direct8 en vue |
je n'osais pas l'écrire
et pour répondre à hammett tu fais comment du tf1 sans pub?
et il n'y a pas vraiment de place pour deux ou trois arte /france 5
_________________ When I was just a baby my mama told me. Son,
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hammett Membre indispensable
Inscrit le: 31 Déc 2005 Messages: 12800 Localisation: Colombes
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Posté le: Ven 11 Jan 2008 pm 18:52 Sujet du message: |
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jxh a écrit: | Dumboton a écrit: | Fusion F2 direct8 en vue |
je n'osais pas l'écrire
et pour répondre à hammett tu fais comment du tf1 sans pub?
Ne pas faire de TF1, que cela reflète un peu la vie quoi. Et pour d'éventuelles "économies" voir mon post plus haut sur les animateurs pipole et la subvention des sports pros qui n'en n'ont pas besoin.
et il n'y a pas vraiment de place pour deux ou trois arte /france 5
Certes, mais entre le trash et Arte, il y a du mou.
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_________________ Orange Open
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astrodom Membre habitué
Inscrit le: 29 Oct 2006 Messages: 55 Localisation: Lyon
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hammett Membre indispensable
Inscrit le: 31 Déc 2005 Messages: 12800 Localisation: Colombes
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Posté le: Ven 11 Jan 2008 pm 21:11 Sujet du message: |
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astrodom a écrit: | Un petit article sur degroupnews
Citation: | Car ce ne sont pas seulement 800 millions d'euros qu'il va falloir débourser pour compléter le manque à gagner lié à la suppression de la publicité mais plus d'1,2 milliards d'euros. |
http://www.degroupnews.com/actualite/n2219-albanel-bbc-finance-france-televisions-television.html?xtor=RSS-1
Personnellement, j'ai impression que ceux qui voient ici et la un "bien" dans ce projet Sarko sont de bonne foi sur une tv plus belle pour demain !
Mais je crois pas du tout que ce soit ce qui va se passé demain si Sarko a encore suffisamment de pouvoir d'ici cet été. |
Alors sans essayer d'effreindre la charte du forum et d'aborder un sujet plus politique que d'habitude, bref sans mettre le feu (il y a d'autres forums pour cela...).
La venue de la TV commerciale trash (feu la 5) date de Mitterrand. La chaine payante C+ aussi, sans que parallélement le service public ait les moyens de ses ambitions.
Les questions des relations du pouvoir et de la TV ne datent pas de la venue de Sarkozy non plus et continueront après lui.
D'autre part, plus globalement démontrer que le service public (TV ou autres..) et la course à l'argent peuvent être dissocier, c'est pas mal non plus...
Il y a quelques années, c'était le "camp" politique opposé à celui en place qui pronait l'abandon de la pub à la TV....
Il ne s'agit pas d'être angelique vis à vis des intentions d'untel ou de machin.
Les pouvoirs de truc ou machin sont aussi ceux que l'on veut bien laisser...
Les bauduches sont faites et finissent toujours par se dégonfler...
Pour finir la conclusion de l'article de Degroupnews : "Plus loin que la simple question de la suppression de la publicité, cette mesure pourrait amener un débat plus large sur la façon d'apporter une réelle valeur à la production audiovisuelle française en ce temps où les supports, les flux deviennent de plus en plus nombreux. Espérons simplement que ce débat aura lieu... " _________________ Orange Open
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jxh Coordinateur du forum
Inscrit le: 20 Juin 2005 Messages: 9420 Localisation: montpellier
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Posté le: Ven 11 Jan 2008 pm 21:55 Sujet du message: |
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dans les anées 80 le probleme n'était pas le même il fallait créer une tv privée
bonne ou pas là n'est pas la question mais disons juste qu'il s'agissait d'ouvrir la france à un mode de com et de média qu'elle ne connaissait pas
la situation n'est donc pas comparable
le service public restait protégé et un tant soit peu de qualité
puis vient pour france 2 le temps du copiage de tf1 plutot que comme france inter faire écouter sa différence la 2 à voulu jouer avec la télé du maçon
ces choix sont éminaments politiques
ceux d'aujourd'hui sont tout autant dictés par le libéralisme économique (tv privé fond privé tv publique fond public)
sauf que le modèle de france télévision est aujourd'hui (france 2 au moins ) un modèle de chaiine privée que c'est au politique qu'il le doit au politique qui aujourd'hui soit va le vendre soit va le condamner
par volonté ? par errements ?
les deux probablements _________________ When I was just a baby my mama told me. Son,
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hammett Membre indispensable
Inscrit le: 31 Déc 2005 Messages: 12800 Localisation: Colombes
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Posté le: Ven 11 Jan 2008 pm 22:14 Sujet du message: |
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Comment faire pour sortir le service public de l'emprise de l'audience et donc de la pub, pour sortir F2 de l'ornière du privé ?
Pas en consacrant de l'energie à chercher de la pub, mais en changeant de modèle.
Sinon on tourne en rond.
Et F2 sera toujours à la traine de privé et s'épuisera à suivre.
Tous les choix sont politiques. Mais cela 20 ans qu'il n'y a plus de débats sur les choix politiques - au sens noble du terme - sur le contenu de la TV et donc de son utilité.
Puisque le truc est lancé par calcul, allons-y, mais à fond. Ne le réduisons pas à simplement demander le statu quo et que la pub reste sur France TV.
Faut être tactique aussi.
Et je me répète comme il s'agit de taxer les pubs sur les chaines privées, à la limite ne soyons pas frileux...
Enfin moi je le vois comme cela. _________________ Orange Open
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jxh Coordinateur du forum
Inscrit le: 20 Juin 2005 Messages: 9420 Localisation: montpellier
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Posté le: Ven 11 Jan 2008 pm 22:22 Sujet du message: |
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hammett a écrit: |
Faut être tactique aussi.
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c'est une bonne idée effectivement d'essayer de tirer parti de la proposition/décision de NS
Le modèle france inter versus RTL et NRJ
est un exemple de réussite sur ce plan
de la différence et des auditeurs quand même _________________ When I was just a baby my mama told me. Son,
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